Torturporno – Hjorthen har uttalt seg!

7

Hjorthen er en mann med store kunnskaper om film, det tror jeg alle som har lest bloggen hans vet. Derfor synes jeg det var både interessant og spennende at han hadde skrevet et innlegg med utgangspunkt i at jeg ble sint på Saw IV og «torturporno». Jeg synes innlegget til Hjorthen var både godt skrevet, kunnskapsrikt og interessant, og jeg skrev også et svar til ham på dette. Fordi jeg skrev et veldig langt svar, fant jeg også ut at jeg skulle legge det ut her.

——-

Svar til Hjorthens innlegg «Torturporno»

Hyggelig at du lot innlegget mitt inspirere deg til å skrive om dette! 🙂 Ja, selv om det ikke er et hyggelig tema. Og så er jeg ikke sint altså, men jeg kan godt si litt til om dette, for du har skrevet et veldig meningsrikt og godt innlegg her. Bra at du tok oppfordringen synes jeg!

Jeg synes det er bra at du skiller mellom det du liker av grøssere og de filmene som du sier “belager seg på ren gore-effekt for å skremme kidsa”. Jeg ville bare presisere at jeg er helt enig i dette skillet, mitt innlegg var ikke ment som en “nei til alt med skrekk og gru”, men det vet jeg du skjønner. Det er uansett interessant å få høre dine momenter, for jeg har ikke noe i nærheten av den filmkunnskap du har!

Jeg mente heller ikke at mennesker som finner filmer som Saw IV underholdende er for tortur, og begrepet “torturporno” brukes heller da ikke for å si noe om seksuelle preferanser. Det hender folk sier “matporno” også, uten at de mener folk blir opphisset seksuelt av mat. At du synes torturporno er et “fjollete” begrep får så være.

Du sier at du ikke har sett Saw-filmene, og egentlig hadde det vært interessant om du som film-mann hadde gjort det og sagt hva du mener (jeg har ikke tenkt å gjøre det!). Jeg har blant annet hørt at den første filmen var ganske annerledes og hadde mye mer fokus på plottet, mens den siste filmen stort sett var fokusert på den utspekulerte volden.

“The first ‘Saw’ was no masterpiece, but at least it had a story — ‘Saw IV’ is simply a series of twists and turns punctuated by bursts of sadism.»

Så kanskje er det ikke den seksuelle opphisselsen man tenker på når man bruker begrepet “torturporno”, og skulle man være korrekt i bruk av porno-begrepet så hadde man vel burde brukt et annet ord. (Folk som har tortur som seksuell preferanse hopper jeg over i denne kommentaren..) Jeg prøvde å finne ut hvor “torturporno”-begrepet kommer fra, men har ikke lyktes nevneverdig. Det jeg legger i det, er at når man kaller en film “torturporno” er det fordi den har beveget seg hakket lengre enn horror/slasher-filmer har gjort tidligere, ikke fordi disse blir sett på som å være et lite hakk over porno på rangstigen. Jeg oppfatter at begrepet torturporno ikke blir brukt om hele horror-genren som sådan, men spesielt om en nyere trend inkludert filmer som Hostel og Saw-filmene. “Tortur er i vinden”, synes jeg det var noen som sa ?

“…den moderne splatterfilmen byr på atskillig mer realistiske skildringer av vold, tortur og sadisme enn eldre filmer i sjangeren.” (Dagsavisen)

Det er i alle fall slik jeg tolker anmeldelsene jeg har lest (jeg kommer aldri så langt at jeg tør se trailerne), men jeg oppfatter det slik at det først og fremst er torturen i filmen som er “underholdningen”.

“«Hostel»-regissør Eli Roth har uttalt at han ikke vet om noe kulere enn å sitte i kinosalen og oppleve av folk besvimer og spyr av filmene hans.”

Jeg tror heller ikke at de som ser disse filmene virkelig koser seg med tortur-scenene, men det blir et kick å bli skremt av noe som er så ekstremt. Da er tortur gjort til underholdning. Skjønner du hva jeg mener? Jeg oppfatter det slik at du har god oversikt og kunnskap om film og horror-sjangeren, så jeg vil bare presisere at jeg ikke forsøker å være noen generell ekspert her. Jeg skjønner at du ikke forsvarer trenden innen horror-sjangeren, og det er jo synd hvis gamle klassikere blir “ødelagt” av at det opprinnelige plottet forsvinner i alt blodet. Mitt innlegg var en spontan reaksjon på noe jeg synes er ekkelt, men jeg synes også debatten i seg selv er interessant og viktig. (Og jeg prøver å ikke være moralsk fordømmende.)

Du nevner 24 også, og selv om jeg ikke har sett serien ville jeg bare smette inn at det faktisk er folk som har kalt også dette torturporno. Se for eksempel denne kronikken: «Bauer og Himmler» Og du har jo rett i at det er mer tankevekkende at tortur “som ålreit virkemiddel” blir sendt i en slik serie på TV2. Blir vi mer og mer likegyldige? Fra samme artikkel:

“Det alvorligste er at slikt både stiliserer volden og forfører tilskuerne til å skifte standpunkt, gå over menneskeforaktens grenser. Ved å gjøre tortur til en estetisk og intellektuell rystelse/nytelse, blir medlidenheten for ofrene mindre. Og beundring for torturistenes oppfinnsomhet øker. Dermed blåser man i menneskeverdet, “befrir” tilskueren for dårlig samvittighet. Lidelsene kan nytes fritt. Vi er tilbake i gladiatorkampenes sfære.”

Bilde fra Saw IV

Kan vi lære noe av disse filmene, spør du. Det kan nok hende, i ettertid vil det jo si noe om hvilken underholdning vi var opptatt av på vår tid. Saw-filmene har jo også da vært svært populære på kino, så det er en tydelig suksess.

Men jeg måtte le litt av stakkars VGs anmelder: “Jeg noterte hele tiden på mobiltelefonen, for å få et påskudd til å se bort fra lerretet, og turen på toalettet midtveis føltes usedvanlig kjærkommen. For en aldrende, tiltagende sart herre som undertegnede, er den nye amerikanske popcornsadismen dypt uelskelige greier.” Kanskje “popcornsadisme” er det nye ordet? Saw IV fikk terningkast 3 både i VG og Dagbladet.

Jeg spør meg fortsatt hvorfor noen synes at en film med så mange torturscener er god underholdning. Jeg vet at noen kaller det “gladvold” og får et kick når scenene lar en føle dyp skrekk, og at volden er så “far out” at den ikke kan forveksles med ekte vold. Kanskje folk liker slike filmer fordi det blir et slags adrenalinkick? Kanskje har disse filmene fantastisk gode psykologiske plott? Jeg skulle gjerne sett filmen for plottets skyld, men som du sier er det individuelt hva man tåler av virkemidler. Jeg synes historien i en slik film forsvinner i den kvalmen og angsten som velter opp i meg av å se mennesker bli torturert.Nå kjenner jeg at jeg har brukt ordet torturporno nok for en stund i alle fall!

For ordens skyld: Kjæresten fikk sett ferdig Saw IV.
Jeg satt på soverommet med laptop og surfet blogger for å slippe å høre de fæle lydene.
Vi ble egentlig aldri uvenner, men temperament har vi begge! 😉

Share.

About Author

7 kommentarer

  1. Tror jeg joiner laget ditt denne gangen. Ordet «torturporno» er ikke leksikalsk korrekt, men det er ganske treffende. Og det er nå en gang ikke slik i de voldsorgiefilmene jeg har sett at volden er lagt inn for å understreke handlingen. Slik jeg opplever det er de handlingen.

    Men jeg har jo sett så få slike filmer at min mening ganske sikkert kan marginaliseres. 🙂

    radiohode’s last blog post..Blogghore? Jeg? Ja…

  2. radiohode » Heh…da er vi i samme båt der 😀 Skal ikke si at folk som liker å skremmes av slike filmer er «unormale», men man har forskjellige grenser for hva som er ok.

  3. Jeg vil ikke mene noe om hvorfor folk ser på disse filmene. Men jeg tror ikke det er et relevant forsvar for dem at det finnes verre ting der ute? Som 24, som du skriver om over her.

    Men jeg mener ikke så mye/sterkt om dette, altså.

    radiohode’s last blog post..Blogghore? Jeg? Ja…

  4. Jeg vil ikke forsvare trenden nei, men jeg vil ikke angripe den heller. Jeg vil angripe dårlig film, og mange av disse filmene er dårlige. Men jeg vil ikke med det avfeie hele sjangeren.

    Hele grunnen til at jeg skrev min post var ikke egentlig at du reagerte på Saw 4, jeg reagerte på din og HHS utveksling av kommentarer der dere litt sånn spøkefullt lurte på hva som foregikk i hodene på dem som likte slike filmer. Siden jeg liker ihvertfall noen av dem så ble det altså en post av det.

    For en ting er å ikke blodige horrorfilmer, men en annen ting er det å ville sensurere dem, fordømme dem, eller insinuere at dem som ser på dem er litt smårare. Da synes jeg man bør ha litt andre argumenter enn personlig smak. (Og nå sier jeg ikke at verken du eller HHS ville noen av delene altså, for det ville dere vel ikke egentlig)

    Blir vi mer og mer likegyldige spør den artikkelen om Bauer og Himmler, og jeg vil i utgangspunktet ikke tro det. Sånn egentlig. Men 24 bidrar i langt større grad til å legitimere tortur som virkemiddel enn det f.eks Hostel gjør (for å holde meg til filmer jeg har sett) Fordi i 24 så er det helten som utøver torturen, og det gjøres for en god sak. Og torturens konsekvenser blir i liten grad problematisert. Ikke er det spesielt blodig heller. I Hostel er det uskyldige personer som får gjennomgå, vi identifiserer oss mer med ofrene enn torturisten, og konsekvensene av torturen er tydeligere enn i 24. Dermed skjønner vi som ser at tortur faktisk ikke er noe gøy, mens når vi ser 24 så er vi hele tiden på Bauers side. Vi håper han skal få de opplysningene han trenger, og dermed sniker det seg inn i underbevisstheten en oppfatning av at tortur er greit under visse forutsetninger.

    Derfor synes jeg det blir feil å reagere på horrorfilmer med torturinnslag, mens man ikke problematiserer volden som finnes i lettere underholdning. Jeg tror den er vel så skadelig som den volden man finner i «hardere» filmer. Allikevel så er det nesten alltid den realistiske volden som kritiseres og fordømmes, ikke Bruce Willis som dreper med en morsom replikk. Folk syntes Irreversible var en foraktelig film av en moralsk fordervet regissør fordi han lar Monica Bellucci bli voldtatt i 15 minutter i en fotgjengerundergang uten å flytte kameraet. Samtidig så ler vi når Clive Owen kjører gulrøtter inn i øynene på skurkene i Shoot’Em Up. Men er det ene nødvendigvis noe verre enn det andre?

    Men vold i enhver form er underholdning, og sånn kommer det nok til å forbli enten vi vil eller ikke. Trøsten får være at jeg nok ikke tror det er så fryktelig skadelig når det kommer til stykket.

    Hjorthen’s last blog post..Opp i rompa di

  5. Pingback: ~SerendipityCat~ » ~Mitt bloggår 2008~

Leave A Reply

Dette nettstedet bruker Akismet for å redusere spam. Lær om hvordan dine kommentar-data prosesseres.