Innsatte på Ila går til sak fordi de ikke får pornoen sin. Argumentet er at det er jo lovlig, og «det som er lov på utsiden av fengselet, må være lov på innsiden.» sier advokaten.
Heh?
Så det som er lovlig utenfor, bør man få tilgang på i fengselet så mye man vil? Hva med sprit og sigaretter på cella?
Kan de ikke bruke fantasien da?
Er jeg rar som synes at tilgang på porno overhodet ikke er noen menneskerett?
Synes du at fangenes pornobehov er sørgelig oversett?
24 kommentarer
Tja. Jeg skjønner ikke helt hvorfor det ikke skal være lov, egentlig. Det må da være greit for fangene å kunne se porno, og få litt avslapning ut av det. Dette er egentlig en fillesak, i mine øyne, og selv om jeg skjønner at det skal være grenser og at mange ting ikke er lovlig innenfor murene, så ser jeg ikke helt på porno som et problem.
Nei, jeg synes ikke det, er det et pornobehov?
Jeg synes ikke porno er en menneskerett, og dessuten er fengsel frihetsberøvelse og derfor bør mye annet stå på prioriteringslisten før porno. Søkt og sykt.
For å si det slik, det meste som er lovlig på utsia murene er også lovlig på innsiden, både tobakk, sigaretter, å handle sjøl, lage maten sjøl, har de samme tv-kanalene, ringe når dem vil, gå i badsstu, ta sol, osv osv…så det med porno er egentlig en fillesak i det hele og det store. So what
Ila er jo lav risiko fengsel, ikke mur rundt, bare et gjerdeog 25 innsatte tar jo t-banen og bussen derfra til jobb hver dag, 5 dager i uka inntil Oslo eller andre steder i Akershus. Så hva er da galt at dem får sett porno etter jobben og på kvelden som alle andre kan, og når 25 av dem kan se på porno 10 timer daglig utenfor murene….ser ikke helt forskjellen
jeg tror ikke porno gjør liv eller mennesker bedre, i det store og hele.
Leste at 70% av mannlige internettbrukere mellom 18-34 var innom pornosider i en gjennomsnittlig måned, så det er helt klart et pornobehov. Porno er like mye en menneskerett som all slags annen underholdning. Altså totalt fraværende, http://www.un.org/Overview/rights.html. Fengsel er er for å skjerme almenheten fra kriminelle, rehabilitere kriminelle og ha en avskrekkende virkning på befolkningen. Hva mener du burde prioriteres før porno?
Saken handler ikke om at alle innsatte skal få se porno, det handler om at innsatte på ILA skla bli behandler som alle andre innsatte, m.a.o hadde de samme innsatte sittet på Ullersmo eller et annet fengsel enn Ila, så hadde dem fått sett porno så mye dem vil, men siden dem sitter på Ila så får dem det ikke. Det er jo de samme innsatte, dem sitter jo å soner for det samme alle steder, ingen forskjell på dommene. Men det er ledelsen på Ila som praktisrer lovverket annerledes enn andre fenglser.
Det er det denne saken handler om.
Jeg ser argumentene om at de innsatte på andre fengsler får lov etc. Men det gjør ikke porno til noen menneskerettighet!! På lik linje som det å ha tilgang til et velfylt bibliotek, eller hvilket malerutstyr man vil, kan sies å være en menneskerettighet. JbZ tar poenget.
Man kan bli litt lei av hva folk kommer trekkende med som «menneskerettigheter».
Jeg tror ikke porno på noen måte gjør livet eller mennesker verre – så jeg ser som sagt ikke problemet med at fanger i norske fengsler får lov til å se på porno.
At fengsel er frihetsberøvelse er nå en ting, men jeg skjønner ikke helt hva som skal «prioriteres» før pornoen? Dette er jo noe fangene kan se på/lese på fritiden – når de tilbringer tid i cella. Om de velger å lese porno eller Proust må da være opp til fangene selv?
Jeg lurer på om de kan låne Sangen om den røde rubin?
Da jeg arbeidet som bibliotekar i fengsel, var det helt klart at det var samme kriterier for bokvalg og innlån i fengselet som i det kommunale biblioteket. Komersiell porno var og er ikke, tror jeg, tatt inn i bibliotekene. Derimot finnes der erotika i form av kunstbøker og annet. Jeg valgte å lage en egen hylle med dette, og henviste fangene dit når de spurte meg om vi hadde porno. Det fungerte greit.
Jeg mener ikke at porno er en menneskerettighet.
Hvis pornokravet på Ila gjelder blader som selges i kiosker, kan jeg imidlertid ikke forstå at det er hjemmel for å nekte dem å kjøpe det på linje med tobakk og sjokolade. Men fengselet kan ikke ha noen plikt til å tilby porno – hvis det er kravet, er det helt på trynet.
En av grunnene til at det ikke er ønskelig med usladdet porno i fenglsene er at de som jobber der må omgås de innsatte, og beveger seg ofte på cellene til innsatte; for samtaler med innsatte, visitering, etc. Det er da ganske ubehagelig å måtte sitte på dette rommet dersom veggen er full av porno. Dersom de innsatte har tilgang til usladdet porno, vil også disse bildene komme opp på veggen. I stor grad. -Tidligere fengselsbetjent
Titta: Nei, om de vil kjøpe porno som finnes i en kiosk skal jeg ikke legge meg borti. Men jeg er mer opptatt av om de har et utdanningstilbud for eksempel enn om de har tilgang på porno.
Maia: Du har også et godt poeng jeg ikke har tenkt så mye på tidligere. Det kan neppe være noe særlig å måtte se en vegg tapetsert med porno når man skal besøke en celle. Takk for innspill!!
Jeg synes virkelig ikke porno er en menneskerettighet. Veldig få ting er en menneskerettighet, og jeg kjenner som andre her en viss irritasjon på alt som skal kreves/være en rettighet. HVa som skal være lov i fengsel kan jo diskuteres, men jeg må si jeg ikke skjønner helt poenget med å sitte inne om man kan gjøre nesten som på utsiden. Er det da noe straff? Samtidig så kan mangel på å ha noe å gjøre skape mye bråk og uro blant de innsatte.
Jeg tror def ikke porno gjør folk til bedre mennesker..
Tro meg – frihetsberøvelse er straff.
Hahahaha, eg må berre le av dette..! 😀 «Lovlig porno bør være en menneskerett.» WHAT…?! Og dei GÅR TIL SAK..!?! (tydeleg at dei har fritidsproblemer – naturleg nok kanskje..) Dette er jo berre komisk egentleg, og eit godt eksempel på syte-Norge på sitt verste! Å stakkar søte små fangane, får dei ikkje sjå porno, å nei men huffa meg… Sjølvsagt er ikkje dette ein menneskerett. Det er ikkje dermed sagt at det nødvendigvis skal vere forbudt (har ikkje satt meg godt nok inn i saka til å uttale meg om dette) – men det virkar totalt fjollete og barnsleg å gå til sak for noko slikt. Har dei ikkje betre saker å kjempe for..? Ja, då har dei det sannsynlegvis ganske så bra, situasjonen tatt i betraktning.
Jeg mener at porno ikke er en menneskerettighet. Men jeg kan
ikke se at det er noe galt at de innsatte ved Ila har tilgang
til type porno som er lovlig i vårt land. Regler bør selvsagt
bli satt med hensyn til å henge opp bilder på vegger osv, men
det går igjen under andre retningslinjer i fengsel som har
med orden å gjøre.
Damenes innlegg her reflekterer det livet som er på utsiden
av murene også. Som f.eks i forhold. Menn tør ikke si til sin
kjæreste at dem liker å se på porno, i redsel for repremade om
at det er fy fy osv. Men fleste menn liker porno, og enkelte
har et behov for porno for å «lette på trykket»!
Menneskerettighet: nei
Noe man bør kunne få se på i fengsel: JA
Og kommer det noen menn å motsier innlegget , få av dere
tøfla gutter…
Jeg kan si at jeg ikke kan fordra å se komedier på tv, og derfor mene at de insatte på ila ikke fortjener gleden ved å ha tilgang til det samme. De sitter i fengsel og dermed skal de ikke ha rett til noen gleder – er det det du mener? Er det fordi du har personlige aversjoner mot porno og dermed ikke liker at dette kreves gjeldene som en rettighet?
Hvis de insatte kan få lese de bøkene de vil, se de filmene og programmene de vil på tv, lese de avisene de vil… hvorfor i all verden skal de ikke få tilgang til porno også? Det sendes faktisk verre ting på tv i beste sendetid, du kan forlese deg på fordervende innhold og ideer i bøker eller få virkelighetens brutalitet rett i trynet med dagens aviser… etter manges mening, ihvertfall. Et pornoblad er etter loven ikke noe værre enn se&Hør eller KK. Jeg skjønner ikke helt poenget ditt – det er voksne mennesker vi snakker om her. De er dømt til en straff i form av begrenset bevegelsesfrihet – ikke til et liv som rettsløse. Så ja, dersom man mener at det er en menneskerett for de innsatte å få tilgang til aviser, så er det en menneskerett å få tilgang til porno også. Dette koker derfor ned til å bare handle om hva man selv SYNTES om andres interesser, og hvorvidt man LIKER at det kan kvalifisere til en rettighet på lik linje med egne interesser!
Argumentasjonen i den aktuelle artikkelen er etter min oppfattning ikke holdbar. Synes fangen sier en hel rekke latterlige ting, og påstanden om at porno er en menneskerett er slett ikke den latterligste, selv om heller ikke den holder mål.
Hva er straff? I en dom fra 1977 definerer Høyesterett straff til å være et onde som samfunnet ilegger den enkelte i den hensikt at det skal oppleves som et onde.
Basert på dette kan en godt idømme en straff om at fangene ikke skal få se på porno. Det vil ikke være noe galt i det, og kan forsåvidt oppfattes som helt riktig.
Hverken lovgiver eller domstolene har bestemt at fravær av porno skal være en del av straffen.
At fangene nektes porno på cella si er da en administrativ ileggelse av ekstrastraff.
At fengselsdirektøren, uten at hverken lovgiver eller domstolene har gitt hjemmel til det, innskrenker fangenes privatliv mener jeg er et inngrep i fangenes hverdag som ikke kan aksepteres. Synes generellt sett at fengselsdirektøren har nok makt over fangenes liv, om han ikke uten å ha rett til det skal bestemme mer.
Av disse grunnene mener jeg bestemt at fengselet er dømt til å tape denne saken.
Selvsagt kan vi diskutere hvor heldig det er at feks voldtektsforbrytere skal ha tilgang på porno på cella. Jeg mener at om en finner at dette ikke er greit, så må lovgiver og domstolene ta dette med i straffepremissene.
Fengselsdirektøren kan imidlertid ikke gjøre som han vil.
Pingback: Fengsel vs. småbarn – Hva er verst? « *** victoria ***
Først, beklager at jeg ikke har svart på kommentarer de siste dagene!
Ikke uventet kommer det forskjellige reaksjoner på dette, og jeg tror egentlig såpass mye er sagt at jeg ikke skal gjenta meg selv i det uendelige.
Til de som vil tro at dette handler om at jeg er pornohatende eller vil forsøke å påtvinge andre mennesker argumenter om porno er bra eller hyggelig for dem ~ dessverre. Det handler ikke om mine pornopreferanser.
Greit for fangene at de får tatt opp sitt ordensreglement når det er noe de er misfornøyde med, men dra nå ikke dette til å være en sak om _menneskerettigheter_.
Porno, på lik linje med alt annet man har _lyst_ til å se, er ingen menneskerett.
Har selv sittet 2 uker i fengsel for 17 år siden, for å kjøre for fort. Regner meg derfor ikke som en hardbarket kriminell, men fikk likevel et lite innblikk i denne delen av samfunnet.
Selve «oppholdet» minnet endel om militæret, felles rom, oppstilling om morgenen, en oppgave å utføre, lignende mat osv. Likevel var det nok isolasjonen ifra samfunnet utenfor som var «straffen». Det å bli fratatt muligheten til å gå på jobb, skole osv, samt monotoniteten. Ikke selve fasilitetene eller mangelen på sådanne. Kan forøvrig nevne at de hadde et særdeles dårlig boktilbud der jeg var. Gamle kiosk romaner ifra 60 og 70 tallet. Slett ikke noe aktuelt eller samfunnsrelatert lesestoff.
Nåja. Jeg fant ut at langtidsfanger ofte ble plassert sammen med småkriminelle som meg ved sluttfasen av deres soning. Det som slo meg var hvordan enkelte av disse hadde et helt forvridd syn på sex og kvinnfolk, og deres planer så snart de kom utenfor. Spør du meg ville en som Inga Cecilie her ovenfor være et ideelt offer for enkelte av disse, som jo ikke hadde sett kvinnfolk, og langt mindre porno på årevis.
Selv hadde jeg med et motorsykkelblad med noen babes i, uten at jeg hadde tenkt noe nærmere over det før jeg dro til soning. Men disse lettkledde babes’ene var det vanvittig rift om å få ha for seg selv, til en slik grad at etter en uke der, fant jeg igjen bladet i en haug, totaalt utslitt, kjafsete og i filler etter alle som hadde bladd gjennom det på kort tid. Skal si det var mangel på muligheter for å få gjort noe med sine lyster her ja.
Nei, gi dem litt porno, særlig de langtids sonende. Dette er da en billig forsikring for samfunnet for å unngå at fanger går amok med voldtekt mv etter soning eller på permisjon.
gji gutta porno da herre gud er det mulig prøv og ikke knull på et parr år uten porno herr fitte direktør eller hevm faen som har bestemt den idiotiske regelen
It’s really a great and useful piece of information. I’m happy that you simply shared this helpful information with us. Please keep us up to date like this. Thanks for sharing.
Somebody essentially help to make seriously articles I would state. This is the first time I frequented your web page and thus far? I amazed with the research you made to make this particular publish incredible. Excellent job!